NO CROSS/ENDURO SUI COLLI EUGANEI

[matteo.m]

sulla legge siamo tutti d'accordo.

sui sentieri rovinait, boh credo dipenda anche dai senieri, dove abito io (nella zona collinare adiacente in realtà...) basta un periodo di piogge parecchio grosse (come purtroppo è stato nel recente passato) per fare dei bei danni... (sigh) fanno casino?? e che vuol dire?? pericolose sì , per loro! ma lo sanno e se non lo sanno ca++i loro...

Scusa la franchezza ma stai dicendo delle vaccate colossali:

1) Non so se dove vivi tu ma una ruota che deve spingere in salita 200 kg di peso scava a terra un solco di parecchi cm, imparagonabile alle impronte di una persona o una bici (e su questo non penso ci sia nemmeno da discutere). Quando poi piove l'acqua corre proprio su questi solchi, scavandoli ancora di più.
Non sto nemmeno a parlare dell'ingombro laterale, non penso ci sia bisogno di spiegare la differenza tra io che mi devo aprire la strada tra le fronde spostandole e una moto ai 30 km/h in un sentiero leggermente chiuso.

2) Devo veramente perdere tempo a spiegare perché il rumore di una moto è fastidioso?

3) Pericolose solo per loro ovviamente, del resto la visibilità nei boschi è talmente ampia che il rischio di sbucare fuori ad un sentiero e venire investiti è assolutamente inesistente. Per non parlare poi della comodità del doversi far da parte per lasciarle passare!

[piero61]

sulla legge siamo tutti d'accordo.

sui sentieri rovinait, boh credo dipenda anche dai senieri, dove abito io (nella zona collinare adiacente in realtà...) basta un periodo di piogge parecchio grosse (come purtroppo è stato nel recente passato) per fare dei bei danni... (sigh) fanno casino?? e che vuol dire?? pericolose sì , per loro! ma lo sanno e se non lo sanno ca++i loro...

Scusa la franchezza ma stai dicendo delle vaccate colossali:

1) Non so se dove vivi tu ma una ruota che deve spingere in salita 200 kg di peso scava a terra un solco di parecchi cm, imparagonabile alle impronte di una persona o una bici (e su questo non penso ci sia nemmeno da discutere). Quando poi piove l'acqua corre proprio su questi solchi, scavandoli ancora di più.
Non sto nemmeno a parlare dell'ingombro laterale, non penso ci sia bisogno di spiegare la differenza tra io che mi devo aprire la strada tra le fronde spostandole e una moto ai 30 km/h in un sentiero leggermente chiuso.

2) Devo veramente perdere tempo a spiegare perché il rumore di una moto è fastidioso?

3) Pericolose solo per loro ovviamente, del resto la visibilità nei boschi è talmente ampia che il rischio di sbucare fuori ad un sentiero e venire investiti è assolutamente inesistente. Per non parlare poi della comodità del doversi far da parte per lasciarle passare!

..quoto anche le virgole e, mi permetto di aggiungere due cose:
1) quando mi capita di incontrarli e non voglio o non posso spostarmi dal sentiero, otto su dieci di loro diventano arroganti per non dire violenti, pochissimi sono accomodanti;
2) non sono un ecoterrorista-animalista, uno che piange sul passerotto ma non gli interessa nulla della morte di un bambino, però con il rumore e la puzza che fanno, disturbano anche gli animali selvatici e non (vedi ovini o bovini al pascolo).
saluti
Piero e famiglia

[rusty]

Qui sui Colli Euganei spesso le moto da cross girano con le targhe debitamente sporcate, ma di motard aggressivi se non ti vuoi spostare non ne ho ancora visti – non dubito comunque ce ne siano.

Pochi però sono quelli che non si sentono nel giusto, mi sa, perché io giro in motocross SOLO se non ha piovuto, MAI di sabato e domenica perché ci sono più persone e SOLO di sera... E poi tutti ripetono il fatto che mi piacerebbe approfondire che ho sentito ripetere più volte: a livello Veneto molte piste da cross sono state chiuse, anche quelle storiche del Montello... Non saprei come controllare, però, non conosco per nulla l'ambiente.

Qualche domenica fa, giusto per stemperare, ero con mia figlia quasi in cima al Venda, nei pressi della rete della base militare, per chi ha presente la zona.
Una riga di bstemmie da competizione ci ha accolti: c'erano tre quad malamente incastrati nella vegetazione e nel fango che non andavano più nè avanti nè indietro.
Come ci hanno visto si sono calmati e hanno fatto a gara per farci passare con mille gentilezze e una coda di paglia lunga fino a valle.
"Non dovrebbero stare qui, vero papà?"
"No"
"Erano così gentili con noi per questo? Prima dicevano un sacco di parolacce a Dio"
"Vedrai che Dio o chi per lui non gli farà trovare le corde che cercano prima di mezza giornata"


rusty

[Syntrip]

Scusa la franchezza ma stai dicendo delle vaccate colossali:

1) Non so se dove vivi tu ma una ruota che deve spingere in salita 200 kg di peso scava a terra un solco di parecchi cm, imparagonabile alle impronte di una persona o una bici (e su questo non penso ci sia nemmeno da discutere). Quando poi piove l'acqua corre proprio su questi solchi, scavandoli ancora di più.
Non sto nemmeno a parlare dell'ingombro laterale, non penso ci sia bisogno di spiegare la differenza tra io che mi devo aprire la strada tra le fronde spostandole e una moto ai 30 km/h in un sentiero leggermente chiuso.

verissimo, ma (tralasciando eventuali problemi idrogeolocici che non sta a me giudicare in quanto non ne ho competenza sufficiente) è un così grosso problema se in mezzo al sentiero rimane un solco?
Scusami ma sarà che io la frase "rovinare il sentiero" la accomuno (forse mi sbaglio e nel caso correggimi) alla forma mentis di chi approva che nelle ristrutturazioni dei vecchi cascinali, gli stessi debbano rimaner tali come una volta (per fare un esempio) ma.. beh, ecco quella è una forma mentis che non mi piace affatto.

riguardo all'ingombro laterale... mi vien da sorridere... ti infastidisce che qualcuno possa passare e spostare o stroncare le fronde? e se passasse qualcuno a potarle? ti infastidirebbe lo stesso?

2) Devo veramente perdere tempo a spiegare perché il rumore di una moto è fastidioso?

a me il rumore delle moto in genere piace (ad esclusione delle harley) ma qui siamo in campo dei gusti, ed ogniuno ha i suoi.. che possano infastidire gli animali selvatici è verissimo, e al di là della banalità del fatto che anche chi corre "disturba" gli animali selvatici (quest'anno sono stato un molestatore di cinghiali, daini, e anche un istrice e i cinghiali li ho beccati x la maggior parte su zone asfaltate!!) loro sicuramente hanno un "impatto ambientale" ben maggiore.. almeno nel singolo episodio, per questo credo che sia giusto "confinare le moto" in zone ben delineate, fermo restando che ritengo giusto che ci siano delle aree dove debbano aver accesso (non so se e dove ci sono, se non ci sono andrebbero individuate)

3) Pericolose solo per loro ovviamente, del resto la visibilità nei boschi è talmente ampia che il rischio di sbucare fuori ad un sentiero e venire investiti è assolutamente inesistente. Per non parlare poi della comodità del doversi far da parte per lasciarle passare!

al di là dell'ilarità che suscita leggere "Per non parlare poi della comodità del doversi far da parte per lasciarle passare!" (che ci vai a fare nei boschi, corri in pista! ) e che immagino sia una battuta , non ho capito bene la parte precedente: non ho capito se sei ironico (e allora non ho capito la battuta ) o se davvero hai corso il rischio di venir investito perchè non avevi sentito una moto arrivare mentre sbucavi da un sentiero...

[Syntrip]

sulla legge siamo tutti d'accordo.



1) quando mi capita di incontrarli e non voglio o non posso spostarmi dal sentiero, otto su dieci di loro diventano arroganti per non dire violenti, pochissimi sono accomodanti;

la maleducazione è, ahimè, trasversale... si trovano maleducati ovunque... tra chi corre (mi capitò una volta di "ingombrare" forse un po' troppo un ristoro -ripigliavo un po' fiato, non lo stavo saccheggiando eh! - e far incazzare un vecchietto perchè gli facevo perdere tempo.. mah) come tra gli automobilisti, come tra i ciclisti, come tra gli homo sapiens in genere...

[Syntrip]

Qui sui Colli Euganei spesso le moto da cross girano con le targhe debitamente sporcate, ma di motard aggressivi se non ti vuoi spostare non ne ho ancora visti – non dubito comunque ce ne siano.

Pochi però sono quelli che non si sentono nel giusto, mi sa, perché io giro in motocross SOLO se non ha piovuto, MAI di sabato e domenica perché ci sono più persone e SOLO di sera... E poi tutti ripetono il fatto che mi piacerebbe approfondire che ho sentito ripetere più volte: a livello Veneto molte piste da cross sono state chiuse, anche quelle storiche del Montello... Non saprei come controllare, però, non conosco per nulla l'ambiente.

Qualche domenica fa, giusto per stemperare, ero con mia figlia quasi in cima al Venda, nei pressi della rete della base militare, per chi ha presente la zona.
Una riga di bstemmie da competizione ci ha accolti: c'erano tre quad malamente incastrati nella vegetazione e nel fango che non andavano più nè avanti nè indietro.
Come ci hanno visto si sono calmati e hanno fatto a gara per farci passare con mille gentilezze e una coda di paglia lunga fino a valle.
"Non dovrebbero stare qui, vero papà?"
"No"
"Erano così gentili con noi per questo? Prima dicevano un sacco di parolacce a Dio"
"Vedrai che Dio o chi per lui non gli farà trovare le corde che cercano prima di mezza giornata"


rusty

c'è un termine tecnico per definire certa gente....

COGL***I

[matteo.m]

Syntrip, in tutta sincerità...mi cascano le P.....

Che devo dirti, hai ragione su tutto: i danni delle moto ai sentieri sono risibili, il suono piacevole e soprattutto se mi investono è solo colpa mia che non mi sono spostato. Aggiungo pure che trovo particolarmente piacevole la fragranza floreale emanata dai sistemi di scarico.

[albatrail]

@Syntrip: le tue considerazioni sono del tutto personali, dati oggettivi invece sono i danni causati dalle moto, ai sentieri alla flora e soprattutto alla fauna, che non è solo cinghliali o daini ma molte altre specie, soprattutto di uccelli http://www.parcocollieuganei.com/index. ... orio/fauna
Ricordo comunque che stiamo parlando di una riserva naturale, soggetta alla seguente regolamentazione:

Art.. 9 - (Zone di Riserva Naturale).
1. Le riserve naturali sono zone del territorio del parco che presentano eccezionali valori naturalistico-ambientali.
2. In tali zone l'esigenza della protezione del suolo, del sottosuolo, della flora e della fauna prevale su ogni altra esigenza.
3. Nelle zone a riserva naturale il piano ambientale individua:
a) zone di riserva naturale integrale che hanno la finalità di proteggere e conservare in modo assoluto l'assetto naturalistico dell'ambiente lasciando libero corso all'evoluzione spontanea della natura;
b) zone di riserva naturale orientata che hanno la finalità di orientare scientificamente l'evoluzione della natura;
c) zone di riserva naturale generale che richiedono l'attuazione d' interventi volti alla protezione o alla ricostruzione degli equilibri tra le attività produttive del settore primario e le condizioni naturali.
4. Nelle zone a riserva naturale il piano ambientale determina gli interventi necessari per la protezione dell'ambiente e per la ricomposizione di equilibri naturali propri dell'ambiente.
5. Il piano ambientale provvede a disciplinare le forme di accesso e gli interventi eventualmente ammessi o necessari in rapporto alle caratteristiche concrete delle singole aree e dei valori protetti per il recupero degli stessi.
E' altresì affidata al piano ambientale la predisposizione dei criteri per la regolamentazione territoriale del sistema dei ripetitori radiotelevisivi.
6. Fino all'entrata in vigore del piano ambientale e comunque per un periodo non eccedente i tre anni dall'entrata in vigore della presente legge, nelle zone a riserva naturale non sono consentiti:
a) l'apertura di nuove strade, a eccezione di quelle al servizio dell'attività agro-silvo-pastorale, nonché la modificazione del manto di copertura delle strade bianche;
b) l'esecuzione di tagli boschivi, anche parziali, a eccezione di quelli necessari per evitare il deterioramento del popolamento, salvo quanto previsto dal comma 7;
c) la riduzione a coltura dei terreni boschivi;
d) i movimenti di terreno e scavi suscettibili di alterare l'ambiente;
e) l'apertura e la coltivazione di cave;
f) gli interventi che modificano il regime o la composizione delle acque;
g) la raccolta, l'asportazione, il danneggiamento della flora spontanea e delle singolarità geologiche, paleontologiche e mineralogiche, fatti salvi gli interventi relativi all'attività agricola e pastorale nonché per fini di studio regolamentati da apposita convenzione con l'Ente parco;
h) l'uso di mezzi motorizzati nei percorsi fuori strada con esclusione dei mezzi necessari ai lavori agricoli, alle utilizzazioni boschive e per i servizi di protezione civile;
i) il sorvolo a bassa quota e l'atterraggio con aeromobili salvo che per operazioni di soccorso o per servizio pubblico;
l) l'abbandono di rifiuti e la realizzazione di discariche;
m) le recinzioni, ove non strettamente pertinenti alle abitazioni; in tal caso dovranno essere realizzate con siepi o materiali naturali;
n) la costruzione di nuovi edifici;
o) l'installazione di ripetitori radiotelevisivi privati.
7. Fino all'entrata in vigore del piano ambientale e per un periodo non eccedente i tre anni dall'entrata in vigore della presente legge, si applicano le seguenti prescrizioni:
a) sono consentiti i tagli boschivi secondo le previsioni dei piani economici silvo-pastorali e le prescrizioni di massima e di polizia forestale;
b) tra gli interventi di cui alle lettere d), f) e g) del comma 6 sono consentiti quelli relativi alle opere per il soddisfacimento dei fabbisogni idropotabili e quelli relativi alle opere di difesa idrogeologica, nonché quelli relativi alle attività agricole e pastorali in atto in quanto compatibili con l'ecosistema protetto;
c) le opere relative alla realizzazione o al ripristino dei muri di contenimento e dei terrazzamenti debbono essere eseguite con materiali naturali;
d) per le costruzioni esistenti sono ammessi la manutenzione ordinaria e straordinaria, il restauro e la ristrutturazione, nonché il cambiamento di destinazione d' uso limitatamente all'uso agrituristico, con l'esclusione dell'ampliamento di volume;
e) è consentito l'ampliamento degli annessi rustici per una superficie massima di 80 mq.

Per quanto riguarda i solchi invito a visionare questo video del 2012,
https://www.youtube.com/watch?v=uNJrv2sU6uQ
ad oggi la situazione è molto peggiorata, poi, come detto dal buon matteo.m, la pioggia che si incanala fa il resto.
Per quanto riguarda le piste da motocross non è certo una attenuante il fatto che non ci siano in zona colli, e non è certo normale credere che si debbano creare piste in un Parco.

Ribadisco quanto detto, che si tratti di Eganei, Berici, o di qualsiasi altro sito protetto o comunque regolamentato contro la pratica del Cross e dell'Enduro, fate le foto e denunciate alla Forestale, per adesso è l'unico mezzo civile che abbiamo!

Buone corse

[Sack]

I Colli Euganei li conosco bene, sono Padovano ora runner, orientista, mtbiker, ex triathleta e in passato :...
endurista; negli anni 70/80 non esistevano divieti, e vi garantisco che le moto sui colli erano molto molto numerose, esiterei a paragonarle alle mtb attuali ma.. poi, il parco colli ne ha vietato il transito e in molti abbiamo continuato lecitamente nella pista allora situata sulle pendici del Roccolo, qualcuno ha poi deciso che non meritavamo neanche questa possibilità ... c'era gente che ci lavorava con questo indotto, trattorie, officine, benzinai, aperte apposta anche la domenica mattina, ma qualcuno ha deciso in tal senso, non voglio discutere che regolamenti e divieti vadano rispettati, ma penso anche che spesso vietare qualche pratica sia più facile che regolamentarla, e che spesso le norme in tal senso non abbiano sempre, a mio avviso, lo scopo di salvaguardare, ma semplicemente, sempre a mio avviso s'intende, lo scopo di accondiscendere ai voleri di qualche interesse. Sono d'accordo sul divieto alla pratica selvaggia, ma prima forse andava individuata una zona adatta da non precludere al transito (come esisteva) in altre zone, tradizionalmente frequentate da enduristi, vedono gli enduristi stessi, ( sto parlando di sportivi e appassionati, non di c....ni, per quelli non c'è cura in nessun campo ) sistemare periodicamente i sentieri se e quando questi diventassero poco praticabili. Detto questo, e ribadendo che le regole vanno rispettate, ieri ho fatto cinque ore di Colli, e ho trovato in tutto quattro enduristi, tutti mi hanno ceduto strada, hanno salutato,( molti runner ed escursionisti non lo fanno )e due di questi hanno spento il motore per riaccenderlo solo dopo il nostro passaggio, siamo proprio sicuri di voler iniziare una guerra con degli individui, che in fin dei conti stanno, come noi, stanno solo divertendosi con passione, ma usando un mezzo diverso dal nostro? Ok le regole, ma fotografate tutti quelli che incontrate alla guida col cellulare all' orecchio, o che superano i limiti nella strada del vs paese ? Ricordo che esiste anche l'obbligo di tenere i cani al guinzaglio nel Parco Colli, credo per un motivo sanitario, ma quanti trailer si beano di portare a correre liberamente il loro amico peloso;...foto anche a loro? un paio di anni fà, è cominciata una follia mediatica contro i ciclisti sui Colli, perchè disturberebbero i turisti e periodicamente questa c....ta riappare sui quotidiani locali, sotto forma di inasprimento di controlli, multe ecc...
pensate se un bel giorno, nella vs/ns pratica preferita, ovvero quella di scapicollarci giù per una discesa infastidissimo un gentiluomo con poteri e conoscenze tali da poter fare vietare di percorrere i sentieri di corsa? che si fà... è l' assurdo immagino, ma... non credo sia sempre saggio credere di essere gli unici portatori della ragione e della virtù, ogni tanto qualcuno ci prova, qualcun'altro ci crede e poi ...leggiamo i giornali

[cianix]

Noto con profonda amarezza che è sempre molto difficile far comprendere ad una certa parte della popolazione l'importanza che rivestono le ormai ultime oasi di natura intatta presenti nella pianura padana. I Colli Euganei e i Monti Berici sono tra queste, poi basta, il nulla, tutta la pianura Veneto-Friulano-Lombarda è stata completamente (tranne pochi ettari di torbiere e risorgive) assoggettata al volere dell'uomo e trasformata o in agglomerati urbani, o in coltivazioni o in aree industriali e artigianali, (o in campi di calcio ) non c'è più biodiversità, l'abbiamo definitivamente persa.
Ora, detto questo, leggere un intervento come questo mi fa veramente cadere le... braccia ancora più in basso, scusate ma temo che non ci sia proprio nulla da fare, se non si vuol capire e non si apre un pò la mente non c'è nulla da fare, qua non si tratta di essere o non essere dalla parte della ragione, ma dalla parte del buon senso e almeno tentare di capire che c'è un limite alle nostre esigenze, che non possono espandersi all'infinito, limite che in passato è già stato superato e che in taluni casi (come questo del Parco) è stato riconsiderato. Ci sono modi e modi di entrare in un Parco, quello in punta di piedi è sostenibile per l'ambiente, quello con mezzi motorizzati no, le discussioni sono già state fatte nelle sedi opportune, continuare a giustificare l'uso delle moto qui non ha alcun senso, ARRENDETEVI

Che poi, in Europa, una discussione come questa non sarebbe nemmeno mai nata!

Ok le regole, ma fotografate tutti quelli che incontrate alla guida col cellulare all'orecchio, o che superano i limiti nella strada del vs paese ? Ricordo che esiste anche l'obbligo di tenere i cani al guinzaglio nel Parco Colli, credo per un motivo sanitario, ma quanti trailer si beano di portare a correre liberamente il loro amico peloso;...foto anche a loro? un paio di anni fà, è cominciata una follia mediatica contro i ciclisti sui Colli, perchè disturberebbero i turisti e periodicamente questa c....ta riappare sui quotidiani locali, sotto forma di inasprimento di controlli, multe ecc...
pensate se un bel giorno, nella vs/ns pratica preferita, ovvero quella di scapicollarci giù per una discesa infastidissimo un gentiluomo con poteri e conoscenze tali da poter fare vietare di percorrere i sentieri di corsa? che si fà... è l' assurdo immagino, ma... non credo sia sempre saggio credere di essere gli unici portatori della ragione e della virtù, ogni tanto qualcuno ci prova, qualcun'altro ci crede e poi ...leggiamo i giornali