Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Due chiacchiere al bar
rondo
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Re: Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Messaggio da rondo »

Luciano ha scritto:Caro Devis, mutuando dal Ciclismo, stare ruota a quasi 20 km/h (la velocità della Radcliffe) il vantaggio è indubbio. Come dice Antani, una o più pacer femminili la "tirerebbero" per 20-25 km e poi dovrebbe fare da sola. In occasione del suo Record a 2.15' è invece rimasta attaccata a 2 lepri maschi fino ala fine.
Per favore...non facciamo confusione, da non paragonare al risparmio energetico ottenuto stando in scia ad una bici, con la corsa è tutta un'altra cosa!!! Personalmente non riesco a stare in scia a piedi e comunque non ne ho mai trovato giovamento, a mio avviso per taluni, il traino a piedi è solo un aiuto psicologico.
Sicuramente un minimo di aiuto ci sarà ma io non ci trovo niente di male, questo non è doping!
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antani
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Re: Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Messaggio da antani »

rondo ha scritto:
Luciano ha scritto:Caro Devis, mutuando dal Ciclismo, stare ruota a quasi 20 km/h (la velocità della Radcliffe) il vantaggio è indubbio. Come dice Antani, una o più pacer femminili la "tirerebbero" per 20-25 km e poi dovrebbe fare da sola. In occasione del suo Record a 2.15' è invece rimasta attaccata a 2 lepri maschi fino ala fine.
Per favore...non facciamo confusione, da non paragonare al risparmio energetico ottenuto stando in scia ad una bici, con la corsa è tutta un'altra cosa!!! Personalmente non riesco a stare in scia a piedi e comunque non ne ho mai trovato giovamento, a mio avviso per taluni, il traino a piedi è solo un aiuto psicologico.
Sicuramente un minimo di aiuto ci sarà ma io non ci trovo niente di male, questo non è doping!
Resto convinto che il vantaggio di avere delle lepri non sia solamente psicologico, tanto è vero che gli ultimi 4 primati (Tergat, 2 volte Gebrselassie, Makau, ma immagino anche i precedenti primati di Kannouchi) sono stati ottenuti con lepri. Non è comunque mia intenzione assimilare l'uso delle lepri al doping , sono 2 cose completamente diverse, anzi l'uso delle lepri non lo ritengo neppure disdicevole, se fatto secondo regolamento.
Luciano
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Re: Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Messaggio da Luciano »

rondo ha scritto:
Luciano ha scritto:Caro Devis, mutuando dal Ciclismo, stare ruota a quasi 20 km/h (la velocità della Radcliffe) il vantaggio è indubbio. Come dice Antani, una o più pacer femminili la "tirerebbero" per 20-25 km e poi dovrebbe fare da sola. In occasione del suo Record a 2.15' è invece rimasta attaccata a 2 lepri maschi fino ala fine.
Per favore...non facciamo confusione, da non paragonare al risparmio energetico ottenuto stando in scia ad una bici, con la corsa è tutta un'altra cosa!!! Personalmente non riesco a stare in scia a piedi e comunque non ne ho mai trovato giovamento, a mio avviso per taluni, il traino a piedi è solo un aiuto psicologico.
Sicuramente un minimo di aiuto ci sarà ma io non ci trovo niente di male, questo non è doping!
Più si va forte e più stare in scia aiuta e non soltanto psicologicamente. Basta guardare le gare del mezzofondo in pista: chi tira di più, a meno che non sia nettamente superiore, è destinato alla sconfitta!
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Checo
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Re: Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Messaggio da Checo »

Per quel poco che ne so io...
Per la maratona lo stare in scia è vantaggioso per l'aerodinamicità (poco ma in tutte le condizioni, specie se c'è vento contro) ma allo stesso tempo controproducente perché riduce il raffreddamento del corpo (e qui dipende da temperatura e umidità dell'aria). Il maggiore vantaggio comunque è di tipo psicologico e soprattutto mentale (pensare è faticoso e richiede energia, e non è una battuta) in quanto si può correre con la mente perfettamente libera dal pensiero per l'andatura (fondamentale nella maratona).
Retroattività: quando cambiano le regole del gioco, se questi cambiamenti influiscono sulla prestazione, si debbono azzerare tutti riferimenti precedenti (pensiamo a quando hanno modificato le caratteristiche del giavellotto) e distinguere fra prestazioni ottenute prima e dopo il cambiamento, oppure ottenute con o senza il "vantaggio" successivamente eliminato. Un esempio può essere quello delle gare indoor, che hanno una classificazione separata dalle gare all'aperto.
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antani
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Re: Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Messaggio da antani »

Checo ha scritto:Per quel poco che ne so io...
Per la maratona lo stare in scia è vantaggioso per l'aerodinamicità (poco ma in tutte le condizioni, specie se c'è vento contro) ma allo stesso tempo controproducente perché riduce il raffreddamento del corpo (e qui dipende da temperatura e umidità dell'aria). Il maggiore vantaggio comunque è di tipo psicologico e soprattutto mentale (pensare è faticoso e richiede energia, e non è una battuta) in quanto si può correre con la mente perfettamente libera dal pensiero per l'andatura (fondamentale nella maratona).
Retroattività: quando cambiano le regole del gioco, se questi cambiamenti influiscono sulla prestazione, si debbono azzerare tutti riferimenti precedenti (pensiamo a quando hanno modificato le caratteristiche del giavellotto) e distinguere fra prestazioni ottenute prima e dopo il cambiamento, oppure ottenute con o senza il "vantaggio" successivamente eliminato. Un esempio può essere quello delle gare indoor, che hanno una classificazione separata dalle gare all'aperto.
Il discorso non fa una grinza. Bravo Checo!
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fantasma
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Re: Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Messaggio da fantasma »

http://iaaf.org/aboutiaaf/news/newsid=62888.html

"(...)To be consistent with previous decisions taken in relation to changes to other World Records recognition principles, the Commission felt that the current World Records are still valid, which prompted their recommendation to Council which has been approved."

La commissione incaricata ha ritenuto che gli attuali record fossero validi per essere in linea con decisioni prese in precedenza su principi di riconoscimento di altri record. Ha raccomandato in tal senso e il consiglio ha approvato.

La IAAF conferma che il record resta e la nuova regola è in essere per gli eventuali record futuri.

- Luciano
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Filo
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Re: Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Messaggio da Filo »

La resistenza all'aria è proporzionale al quadrato della velocità: più aumenta la velocità più aumenta di molto l'attrito.
In bici a velocità maggiori che nella corsa è fondamentale la scia, nella corsa lo è meno anche se a quasi 20 Km/h si sente....
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antani
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Re: Cancellato il record del mondo della Radcliffe

Messaggio da antani »

fantasma ha scritto:http://iaaf.org/aboutiaaf/news/newsid=62888.html

"(...)To be consistent with previous decisions taken in relation to changes to other World Records recognition principles, the Commission felt that the current World Records are still valid, which prompted their recommendation to Council which has been approved."

La commissione incaricata ha ritenuto che gli attuali record fossero validi per essere in linea con decisioni prese in precedenza su principi di riconoscimento di altri record. Ha raccomandato in tal senso e il consiglio ha approvato.

La IAAF conferma che il record resta e la nuova regola è in essere per gli eventuali record futuri.

- Luciano
Mi sembra la soluzione più ragionevole.
Chi batterà prima o poi il primato della Radcliffe. Una russa? Una etiope? Una keniana? Io mi gioco il nome di Mary Keitany.
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